Ora boa tarde, caros membros Narutenses.

Com tantos estudantes a frequentar este fórum, fiquei interessado em perguntar, o que muitos acham do Sistema de Ensino em Portugal. Principalmente agora, que poderá haver problemas, devido aos cortes anunciados no Orçamento de Estado para 2012, e que influência isso poderá ter no futuro de vários estudantes. Mas podem falar o que acham no geral, do que acham que está bom, que poderia melhorar, etc.

Como temos pessoal do Brasil no fórum, podem falar o que acham do ensino no Brasil, e assim por diante.

Bem, acho que já deu para perceber a ideia. Tentem apenas falar da área da Educação e tentem evitar, áreas distintas.

Bons posts

Bom tópico Kiba.

Para dizer a verdade, acho cada vez pior.

Falando de Português, a nossa língua, está cada vez pior.A gramática está toda alterada e o novo acordo está a caminho. Vejo pessoas até ao nono ano a dar ainda a gramática antiga, chegam ao décimo ano e confrontam-nos com todas aquelas modificações que nem eu entendo muito bem.

Em geral, na minha escola, vai deixar de haver EMRC (Moral), vai deixar de haver turnos em Biologia/Geologia/Física/Química e o que antes era Educação Visual e Educação Tecnológica vai ser juntado novamente.

As coisas ficam bastante confusas para pessoas do oitavo ao décimo primeiro ano pois deparam-se com isto tudo e a adaptação chega a ser complicada. :/

Isso de juntarem Educação Visual com Educação Tecnológica, e acabarem com os turnos, é apenas para terem menos professores a darem aulas. Gastam imenso dinheiro com isso, e muitas medidas dessas, são devido aos cortes para o Orçamento. Andaram a gastar que nem reis durante anos, para agora terem que poupar.

Penso que a melhor palavra para o definir é vergonhoso. O ensino está cada vez pior, inclusive penso que o objectivo é voltar à época em que muito pouca gente tinha acesso a tal direito. A meu ver existem inúmeras variáveis a ter em conta, que vou dividir em:

Professores:
A nível do ensino no secundário não serei a melhor pessoa para falar, porque não estou muito dentro do que se passa em termos de cortes a € nos alunos, e refiro-me a subsídios, etc, que não sei como isso funciona, mas a nível dos professores estou por dentro e vejo pela minha mãe e tias (professoras) que há cortes significativos a vários níveis. Com estes cortes é como elas dizem o apetite para dar aulas vai diminuindo, pois começa a ser doloroso estar a exercer uma profissão que se virmos é uma das mais importantes e cada vez mais ser pouco reconhecida. Um país rico em cultura deve à partida ser um país que além de ter um monte de velharias, também tem uma população com um certo nível de cultura. Pessoalmente não me vejo ignorante... E sem dúvida que sofreria horrores se não tivesse posses para estudar...

Auxiliares:
O corte do pessoal tem sido incrível e pessoalmente já não me admira quando ouço coisas como: aluno agride aluno em tal escola, e que depois vêm os paisinhos perguntar onde andam os auxiliares etc... A resposta é simples: Não andam! Hoje assisti pela primeira vez a uma coisa que julguei não ser possível mas fiquei parvo a ver... Fui buscar pela primeira vez os meus primos ao portão da escola primária. No portão está apenas uma senhora (auxiliar) que servia como porteira também. E que eu visse era a única autoridade dentro da escola. Os pais formaram um aglomerado à entrada, de braços esticados para o portão para chegar as crianças, que a senhora fazia um esforço (sozinha) para controlar a saída, garantindo que eram entregues em mãos, processo que leva o seu tempo e tem que ser feito individualmente. Não vou falar na extrema má educação daqueles pais, que pareciam viciados em compras em época de saldos, isso daria um bom tópico, mas sim falo da senhora que sozinha tem 5 dias por semana de lidar com este tipo de gente, e controlar cerca de 100 saídas diárias, se não, mais, quando o assunto seria resolvido com pelo menos mais 2 encarregados...

Universidades:
Não posso falar de secundário, mas posso contribuir falando na Universidade... Não serei o primeiro nem o último a queixar-me das propinas que são sem dúvida um roubo! Depende dos locais mas não há grande variedade de preços, e um aluno normal, sem qualquer ajuda, paga a volta de 1000€ por ano, quando não é mais! Ainda assim desde que entrei na Universidade há 4 anos, ouço dizer que não tem dinheiro... Pergunto-me para onde vai o dinheiro... Todos os anos entram alunos novos, que permanecerão pelo menos mais 3-4 anos... Cada aluno que entre contribuiu quando se forma, com cerca de 3000-4000€ isso multiplicado com o número de entradas dá um número com demasiados zeros, que nem me atrevo a expor, para não deprimir... A meu ver há cortes que devem de facto ser feitos, mas estão a ser feitos de forma completamente ao acaso, daqui e dali, e no fundo quem sofre mais é a classe média.

De tudo que vejo ultimamente, uma coisa é certa, este é provavelmente o meu ultimo ano lectivo, dado que já sou finalista, estou apenas a terminar o meu relatório de estágio, e pondero sair do país...lol O meu orientado diz-me mesmo, que qualquer país em desenvolvimento é uma boa alternativa a Portugal, e cada vez me convenço mais disso. Parece que os tempos da imigração estão a voltar...

(10-11-2011 10:04 PM)Evil Gaara escreveu:  Auxiliares:
O corte do pessoal tem sido incrível e pessoalmente já não me admira quando ouço coisas como: aluno agride aluno em tal escola, e que depois vêm os paisinhos perguntar onde andam os auxiliares etc... A resposta é simples: Não andam! Hoje assisti pela primeira vez a uma coisa que julguei não ser possível mas fiquei parvo a ver... Fui buscar pela primeira vez os meus primos ao portão da escola primária. No portão está apenas uma senhora (auxiliar) que servia como porteira também. E que eu visse era a única autoridade dentro da escola. Os pais formaram um aglomerado à entrada, de braços esticados para o portão para chegar as crianças, que a senhora fazia um esforço (sozinha) para controlar a saída, garantindo que eram entregues em mãos, processo que leva o seu tempo e tem que ser feito individualmente. Não vou falar na extrema má educação daqueles pais, que pareciam viciados em compras em época de saldos, isso daria um bom tópico, mas sim falo da senhora que sozinha tem 5 dias por semana de lidar com este tipo de gente, e controlar cerca de 100 saídas diárias, se não, mais, quando o assunto seria resolvido com pelo menos mais 2 encarregados...

Concordo com tudo o que disseste, mas muitas vezes há pais que não percebem ou não tentam entender esse facto. Percebe-se que se despeçam as pessoas, por causa de falta de dinheiro, mas acho que deviam pensar em primeiro lugar nos alunos. Só os falta mandarem para casa, por falta de pessoas a cuidarem deles.

Evil Gaar escreveu:Universidades:
Não posso falar de secundário, mas posso contribuir falando na Universidade... Não serei o primeiro nem o último a queixar-me das propinas que são sem dúvida um roubo! Depende dos locais mas não há grande variedade de preços, e um aluno normal, sem qualquer ajuda, paga a volta de 1000€ por ano, quando não é mais! Ainda assim desde que entrei na Universidade há 4 anos, ouço dizer que não tem dinheiro... Pergunto-me para onde vai o dinheiro... Todos os anos entram alunos novos, que permanecerão pelo menos mais 3-4 anos... Cada aluno que entre contribuiu quando se forma, com cerca de 3000-4000€ isso multiplicado com o número de entradas dá um número com demasiados zeros, que nem me atrevo a expor, para não deprimir... A meu ver há cortes que devem de facto ser feitos, mas estão a ser feitos de forma completamente ao acaso, daqui e dali, e no fundo quem sofre mais é a classe média.

Quanto a universidades, tenho muitas queixas, falando claro das propinas e sendo ela privada, obriga-me a desembolsar mais. Nem vou falar nos diversos casos que vi, mas numa faculdade que tem crescido nos últimos 3/4 anos, com uma mensalidade na volta dos 300€ por estudante, retirando exames pagos de 2º Época, ou época especial, que são na volta dos 75€ cada um, acho que já dá um bom lucro. Mas não, tiveram de ir arranjar mais, por causa de uma avaliação dos cursos, mas nem vou falar disso.

Basicamente, as faculdades viraram empresas de lucro, e deixaram de ser estabelecimentos de Ensino, para formar bons contribuintes para a Sociedade.

Acho era que deviamos colocar os olhos nos outros países. Por exemplo, a Alemanha divide os alunos a partir do 5º ano, de acordo com os resultados anteriores. Nazi act? Pelo menos assim, os jovens são bem instruídos e consegue-se saber desde cedo quem quer aprender.

Na Finlândia, o dinheiro dos impostos, vai todo para o bem da educação. E acho bem. Em vez de andarmos aqui fod*dos pela falta de dinheiro e os políticos estão a sugar esse dinheiro.

E é assim meus amigos. Portugal tem que adoptar outro sistema de educação, ou isto qualquer dia dá barraca.

Já me falaram, que o sistema de educação em Portugal, era bastante inferior aos dos outros países, como termos o caso da malta que chumba. Cá, uma pessoa que reprova, tem de repetir o mesmo ano. Se reprovar de novo, tem de voltar a fazer. Já ouvi falar que havia sítios, em que era expulso da escola, se reprovasse dessa maneira. E até nem acho mal, porque há muita gente que vai para a escola brincar e depois mais tarde quando sabem o que é trabalhar, é que tem a noção do quanto a escola era importante. Mas as vezes, pode ser tarde.

(11-11-2011 05:38 PM)Inuzuka Kiba escreveu:  Já me falaram, que o sistema de educação em Portugal, era bastante inferior aos dos outros países, como termos o caso da malta que chumba. Cá, uma pessoa que reprova, tem de repetir o mesmo ano. Se reprovar de novo, tem de voltar a fazer. Já ouvi falar que havia sítios, em que era expulso da escola, se reprovasse dessa maneira. E até nem acho mal, porque há muita gente que vai para a escola brincar e depois mais tarde quando sabem o que é trabalhar, é que tem a noção do quanto a escola era importante. Mas as vezes, pode ser tarde.

Isso por acaso acho mal. É verdade que todos temos as mesmas capacidades, mas alguns desenvolvem-nas mais do que outros. Já tive colegas que se fartavam de estudar, e eu estudava nas vésperas e tirava melhor nota que eles.

A questão é: Será que se deve desvalorizar as pessoas pelo simples facto de reprovarem?

Acho que isso iria depender do facto, se notarem que o aluno realmente se está a esforçar. É realidade que reprovar, muitas vezes, é inevitável, mas acho que um bom professor sabe se o seu aluno é ou não interessando em completar o ano como deve ser. E não falo que sou de acordo, com apenas uma ou duas reprovações, mas sim, umas quantas mais.

Acho que cada vez é menos público a cada dia que passa...

Paguei 20€ para me inscrever em SócioEconómicas, onde é que já se viu?
Eu acho que há coisas que não são supostas dar lucro, tipo educação e saúde.

Sobre o ensino Universitario... nao vou dizer que está mau, varia de professor para professor, de cadeira para cadeira.
Nas proprinas é a unica coisa em geral que acho exuberante. Vao começar a aumentar as proprinas e tirar nas bolsas. Ou seja pessoas que não têm dinheiro nao estudam.

Bem pessoal o ensino tem sem dúvida montes de problemas a resolver, porque, para já contradiz se a si mesmo porque é o ensino e não está formulado para ensinar, está única e exclusivamente formulado em responder a números, tabelas e rankings europeus o que nos transforma em meros dados de estatística, faz se de tudo para passar os alunos, chega-se até ao ponto de se criar turmas para alunos que não querem estudar então passam sempre, tudo para encher os olhos a terceiros... Olhem por exemplo para o inglês, a forma como nos ensinam inglês é absolutamente ridícula, enchem nos de regras e formulas gramaticais para que as possamos por em prática nos exames, tenho alunos na minha turma de 19 a inglês que não conseguem manter a porcaria de um diálogo com um inglês porque apenas sabem conjugar verbos deixa-me super revoltado a forma como os estudantes são usados por este sistema manipulador que nos ludibria com a ilusão de aprendizagem, mas não pensem que somos os únicos... OS professores também sofrem bastante com isto, sei bem do que falo pois a minha mãe é professora e posso observar bem que grande parte do trabalho que ela faz não era a ela que lhe competia e o salário a descer progressivamente, isto deixa fulo qualquer patriota. Há muito a fazer na educação...

Sem ir aos extremos da situação, acho que o ensino em Portugal é uma palhaçada. Tanto por culpa dos professores, como dos alunos.

Tenho e já tive professores que atribuíam as notas com óbvio favoritismo, professores que entravam na sala, sentavam-se em frente ao pc e não faziam rigorosamente nada, professores que davam informações erradas, professores que usavam as aulas para influenciar os alunos a partilharem as suas opiniões, enfim, já tive de tudo.
Claro que também já tive em turmas com alunos que eram quase delinquentes, mas devo dizer que, nada melhorou.

Em relação ao ensino em geral, já todos tomaram consciência de que o governo está a tomar medidas que não agradam a todos mas também estão à espera de quê? Estamos em crise e parece que todo o povo português quer ficar rico sem mexer uma palha.

Por mim, uma medida que podiam tomar era remover as aulas de Educação Física, ou então, fazer destas uma aula opcional. Combate à obesidade é a última coisa que estas aulas fazem. Completa perda de tempo, obstáculo para a média individual dos alunos e rendimento de professores que nem sequer precisam de trabalhar, sem dúvida, fazem isso e muito mais.

Depois de tantos anos de ensino, eu pelo menos, sinto que, o ensino, ainda é algo em construção.
Ainda existem muitas coisas por melhorar e coisas mesmo muito mal feitas. Mas têm sido efectuadas mudanças (embora nem sempre as melhores) para tentar modelar o ensino.
Eu acho que passado tanto tempo isto é impensável. Portugal ainda é um país atrasado em termos de ensino...